現在和未來

那些甜甜圈原本是他打算用來「與林天秤進行甜點哲學討論」的道具，現在全部成了武器。然後，販賣機開始以每秒一百萬張的速度吐出金箔折成的千紙鶴，它們像金色蝗蟲一樣飛向天空。張水瓶在地下室看到這一幕，氣得渾身發抖，但不是因為害怕，而是因為對財富庸俗化的憤怒。林天秤優雅地轉身，開始操作她吧檯上的咖啡機，那台機器的蒸氣孔正噴出彩虹色的霧氣。「張水瓶！你的傻氣，根本無法與我的噸級物質力學抗衡！財富就是宇宙的基本定律！」接著，她將圓規打開，準確量出七點五公分的長度，這代表理性的比例。他掏出他的純金箔信用卡，那張卡像一面小鏡子，反射出藍光後發出了更加耀眼的金色。《宇宙水餃與終極醬料師》第一章：蒜泥與末日預兆廖沾沾坐在他那間被稱為「宇宙水餃中心」的店裡，但這間店的外觀更像是一個被遺棄的藍色塑膠棚，與「宇宙」或「中心」這兩個詞毫無關係。他正在對著一缸已經發酵了七個月又七天的老蒜泥嘆氣。「你還不夠靈動，我的蒜泥。」他輕聲細語，彷彿在責備一個不上進的孩子。店內只有他一個人，連蒼蠅都因為難以忍受那股陳年蒜頭混合著鐵鏽與淡淡絕望的味道而選擇繞道飛行。今天的營業額是：零。廖沾沾不安的不是店裡的生意，而是他對**「蒜泥成本焦慮症」**的深層恐懼。新鮮蒜頭每公斤的價格正在以超光速上漲，如果再這樣下去，他引以為傲的「靈魂蒜泥」將難以大直室內設計為繼。他拿著一把被磨得光滑、閃耀著不祥光芒的小銀勺，從缸底撈起一坨濃稠的、顏色介於灰綠與土黃之間的發酵物。這蒜泥被他照顧得像稀世珍寶，每隔三小時，他就要用手指彈一下缸邊，確保它能感受到**「溫和的震動」**，以助其在精神上達到圓滿。就在廖沾沾專注於與蒜泥進行心靈交流時，外面的世界開始發出一些不對勁的信號。首先是聲音。街上所有的汽車喇叭同時發出了一個持續不斷、低沉且潮濕的「咕嚕——咕嚕——」聲。這聲音不是引擎聲，也不是正常的鳴笛聲，而像是一個巨大的、消化不良的胃在哀嚎。廖沾沾皺著眉頭，這嚴重干擾了他蒜泥的「寧靜冥想」。他決定出去看個究竟，順手從桌上拿了一張髒兮兮的，印著《沾醬秘笈》封面的皺衛生紙，塞進口老屋翻新袋以備不時之需。他一腳踏出店門，立刻被眼前的景象震驚了。整條城市的主幹道上，數百個交通信號燈，從東邊到西邊，從高架橋到巷弄口，全部變成了綠燈。它們不是交替閃爍，而是固定在「通行」的狀態，同時，每一個燈箱都發出了那種「咕嚕咕嚕」的聲音，並且有一層淡淡的、熱氣騰騰的白霧從燈箱的頂部冒出，散發出一種難以名狀的——麵粉蒸煮過頭的氣味。「麵粉焦慮？還是過度發酵？」廖沾沾是個醬料學家，對所有食物相關的氣味都極度敏感。他聞出來了，這是一種只有在極度巨大的麵團因為壓力過大而散發出的氣味。街上的行人陷入了混亂。汽車不知道該走還是該停，因為無論從哪個方向看，都是綠燈。一個穿著西裝的男人小心翼翼地把車停在路中央，搖下車窗，對著紅綠燈大喊：「喂！你為什麼咕嚕咕嚕？你倒是紅一下啊！我要向左轉！綠燈沒用啊！」廖沾沾感覺到一陣心悸。這種氣味，這種不祥的「咕嚕」聲，與他兒時聽到的家傳預言不謀而合。他想起家傳《沾醬秘笈》裡記載的第一句：「當世間萬物的交通都被麵皮的氣味籠罩，且燈號恒綠、聲如湯沸時，便是宇宙水餃臨界點到來之時。」「七點五個地球年…怎麼這麼快？」廖沾沾猛地衝回店裡，衝到後廚，打開了一個藏在舊冰櫃後面的暗門。暗門裡放著一個老舊的、像是古代金屬保險箱的東西。他輸入了密碼：「一醬二醋三油四辣五蒜泥」（這是醬料界的基礎公式，只有像他這樣的傳統派才會用）。保險箱打開，裡面沒有黃金，只有一個閃爍著詭異紅色光芒的儀器。這儀器很像一個老式的對講機，但頂部插著一根彎曲的、像韭菜一樣的天線。他顫抖著拿起儀器，按下通話鈕。儀器發出「滋——」的電流聲，接著傳來一陣高八度、急促且充滿養生焦慮的聲音。「喂！是廖沾沾嗎！快接聽！這裡是 K-999！宇宙水餃聯盟特級特務！你那邊是不是已經聞到宇宙級的酸味了？我們需要你的蒜泥！你被徵召了！馬上！」廖沾沾的耳朵被這聲音震得嗡嗡作響，他捏著對講機，困惑地喊道：「特務？酸味？等等！我聞到的不是酸味！是麵粉過度膨脹的焦慮味！還有，我現在走不開！我的陳年老蒜泥需要每隔三小時的溫和震動！」「蒜泥？」對面傳來K-999崩潰的尖叫禪風室內設計聲，帶著濃濃的中藥味電子雜音：「重點不是蒜泥！重點是**時空正在彎曲！**我們的推進器快沒紅棗了！快！我們在你的後院！別帶任何多餘的東西！除了——你那缸蒜泥！」就在廖沾沾還在糾結要不要帶上他最珍愛的那把銀勺時，外面的牆壁傳來一聲巨大的撞擊。一個穿著黑色燕尾服、戴著太陽眼鏡的太空吉娃娃，正從牆上的破洞鑽進來。它的背上揹著一個像是小型瓦斯桶的東西，桶上用毛筆寫著「極品紅棗枸杞燃料」。「你怎麼——」廖沾沾驚訝地瞪大了眼睛。K-999用它的小短腿站得筆直，戴著白色手套的爪子優雅地一揮：「沒時間了，沾沾先生！宇宙水餃快要拉肚子了！我們必須在你被醋酸離子炮鎖定前離開！」話音未落，一股極致尖銳、刺退休宅設計鼻的酸氣猛地從店門口灌入，伴隨著一個狂妄自大的電子音效：「警告！這裡的醬油比例嚴重失衡！百分之九十九點九九的醋，才是真理！」廖沾沾知道，這是他的宿敵，王醋狂，已經找上門了。他的宇宙冒險，被迫從他對蒜泥的焦慮中，正式開始了。一個狂妄的影子佔滿了那扇被撞破的牆門邊緣，光線一瞬間被極端的酸氣扭曲。一個閃閃發光、像醋罐的機器人緩緩漂浮進來，它的底座還不斷噴射著白色醋霧。它身上掛著「醋狂派大勝利」的霓虹燈牌，閃爍得讓人眼睛發疼侘寂風，同時發出警報。王醋狂的聲音再次響起，這次帶著金屬回音的嘲弄，刺耳得像是磨砂紙。「廖沾沾！你那充滿腐敗氣味的蒜泥，是對醬料學的侮辱！必須淨化！」「你將為你那百分之五的醬油，以及百分之九十五的邪惡蒜頭付出代價！」醋罐機器人的頂端裂開，露出了一個巨大的管口，正在聚積藍色光芒。K-999特務用它穿著燕尾服的小爪子，一把抓住了廖沾沾的褲腳催促著他。「快點！沾沾先生！那是醋酸離子炮！專門用來溶解有機發酵物的！」「它會把你的蒜泥在零點一秒內變成無菌的、純淨的白醋！那是浩劫啊！」「不准動我的蒜泥！」廖沾沾發出了醬料學家對待信仰般的怒吼。他以一種專業包水餃的極限速度，從旁邊的麵粉堆中抓起了兩團麵皮。麵皮被他用氣功般的捏製手法，瞬間擴大成直徑三公尺的巨大麵皮。他猛地擲出，兩張麵皮在空中交疊，變成一個半透明的防禦護盾。這就是家傳《沾醬秘笈》中記載的「水餃皮護盾」，薄韌而充滿彈性。藍色離子炮光束猛烈地擊中麵皮護盾，發出了一聲像是汽水開蓋的聲音。護盾劇烈震動，但奇蹟般地擋住了攻擊，只是散發出濃郁的麵香。「這麵皮的延展性！完美！但撐不了太久！」K-999焦急地大喊，中藥味更濃了。廖沾沾知道，他必須帶走他那缸陳年老設計家豪宅蒜泥，那是宇宙的希望。他跑到蒜泥缸前，使出他搬運食材的全部力量，將那口比他還胖的缸抱起。「走！K-999！我們要從後院逃跑！別再管你的紅棗枸杞燃料了！」「不行！燃料是文明的基礎！沒了紅棗我飛不遠！」吉娃娃特務抗議。它用小嘴咬住廖沾沾的衣領，同時開啟了它背上的枸杞推進器。推進器發出「滋滋」的輕微煎煮聲，伴隨著一股濃郁的蔘味爆發。廖沾沾抱著蒜泥缸、K-999咬著他，一起從撞出來的洞口衝向後院。王醋狂的醋罐機器人發出尖叫：「別想逃！醬油黨餘孽！我會追上你！」店內剩下的所有空盤子天母室內設計被醋酸氣波震碎，發出了最後的哀鳴。廖沾沾的宇宙冒險，就在這片蒜泥、中藥和醋酸的混亂中，拉開了帷幕。《平行泊車維度：車位爭奪戰》何手殘的人生，被兩個巨大的陰影籠罩著：停車費，以及平行泊車。他那輛老舊的掀背車，彷彿繼承了他所有的駕駛焦慮，從未在他需要時提供過任何幫助。今天，他面臨的是城市傳說中最恐怖的挑戰，遊艇設計一條夾在理髮店與一間專賣金屬雕像的畫廊之間的窄巷。一個看起來比他車子尺寸小上三十公分的停車格，上面還灑著一層可疑的白色粉末。何手殘深吸一口氣。將車子打了倒檔。他的車載健康住宅語音系統發出了令人不快的女聲：「警告，後方障礙物距離：無限趨近於零。」「請考慮放棄治療。」他忽略了警告，開始緩慢地倒車。他最討厭的不是語音系統，而是那兩塊永遠在關鍵時刻自動收折的後視鏡。當他需要它們來判斷車體與那座價值不菲的銅製獨角獸雕像之間的距離時，它們卻像兩片羞澀的耳朵一樣，優雅地縮了回去。同時發出低語：「你還是別看了，反正你也停不好。」何手殘感覺心臟快要跳出來了。他轉頭看去，發現那座高聳入雲、覆蓋著鏽跡斑斑鐵網的多層機械式停車塔，正在那片窄巷的盡頭散發出不正常的綠光。這棟停車塔是個異類，它的三號車位始終空著，並且傳說只要有人敢在它面前失敗十八次，就會被傳送到一個泊車地獄身心診所設計。他已經失敗了十七次。現在是第十八次。他打了方向盤，車頭朝著銅獨角獸的方向猛地偏轉。後視鏡發出最後的溫柔提醒：「再見，世界。」他沒有撞上獨角獸，但他那顫抖的車尾卻擦到了停車塔三號車位入口處的一根古老、佈滿苔蘚的柱子。不是撞擊，而是輕柔的碰觸，像戀人之間的耳語。接著，一道濃郁的、像薄荷口香糖一樣的綠色光芒。猛地從柱子爆發出來，瞬間吞噬了何手殘和他的掀背車。光芒消失後，窄巷恢復了平靜，只剩下獨角獸雕像一臉困惑的表情。何手殘感覺一陣天旋地轉，等他會所設計回過神來，他的車子竟然垂直停在一個貼滿了巨大獎狀的牆壁上。獎狀上寫著：「完美倒車入庫獎——第零點零零零零零九度偏差。」落款人是「倒車王」。他趕緊從車窗探出頭，發現周圍不再是熟悉的城市街道，而是一望無際、由無數白線和編號組成的巨大網格。這裡的空氣聞起來像是新買的輪胎和劣質香水的混合物，而重力似乎是隨機變化的，有時感覺很重，有時像漂浮在游泳池裡。他試圖按喇叭，但喇叭發出的不是「叭叭」，而是他童年時學會的、關於泊車口訣的魔性兒歌。四面八方傳來了刺耳的剎車聲，接著，一群穿著反光背心和戴著白色安全帽的人朝他衝來。這些人手裡拿的不是警棍，而是長長的測量尺和巨大的電子角度儀，臉上的表情極度嚴肅。「違反泊車維度基本法！斜停入庫！罪大惡極！」領頭的泊車警察用一個擴音器大喊，聲音充滿機械感。「我、我沒有斜停！我只是垂直停在了牆壁上！」何手殘趕緊為自己辯解，但聲音因為恐懼而顫抖。「垂直泊車？那是在第三次元的行為，在這裡，你新古典設計的車體與停車線的夾角是——八十九點七度！按照維度法則，你必須接受懲罰！」懲罰的內容是：無限次觀看一部名為**《新手泊車七百次失敗集錦》的紀錄片，直到哭泣為止。就在這時，一輛像是從科幻電影裡開出來的黑色跑車，優雅地從網格的邊緣漂移而過。跑車的輪胎發出令人陶醉的摩擦聲，它以一種近乎蔑視重力的姿態，精準地停進了一個只有它車身尺寸寬度的停車格中。那泊車的過程就像一場舞蹈，流暢、完美，且毫無任何多餘的動作**。跑車的駕駛座上走出一個全身黑色皮衣的女人，她綠設計師戴著一客變設計副透明護目鏡，冷酷地朝著何手殘的方向走來。她的步伐優雅而精準，每一步都像是被測量過一樣，完美地落在網格線上。「車影大人！」泊車警察們立刻立正站好，連測量尺都顫抖著不敢發出聲音。她走到何手殘面前，輕蔑地掃了一眼他那輛垂直貼在牆上的掀背車，語氣冰冷。「新手，你的車技像一團混亂的毛線球。你污染了泊車維度牙醫診所設計的純粹性。」「但你的後視鏡貼紙——『永不放棄』，讓我看到了一絲愚蠢的勇氣。」車影大人突然掏出一個像是遙控器的裝置，對著何手殘的車子按了一下。何手殘的車子從牆上脫落，在空中日式住宅設計旋轉了一百八十度，穩民生社區室內設計穩地停在了地面上的一個停車格中。這次，夾角是——零度。「你被分配給我的泊車學徒了。如果泊車是一種宗教，你就是那個連方向盤都沒摸過的新信徒。」她指了指旁邊一輛像是巨型嬰兒車的改造車：「這是你的訓練工具，從現在開始，你得學會如何在零點零零一秒內，將這輛車精準停入對面的針眼大小的車位裡。」何手殘看著那輛閃閃發光、還在播放《小星星》的嬰兒車，感到一陣眩暈。泊車維度的生活，比他想象中還要無理頭一百萬倍。《失控的星座運勢與單戀狂想曲》張水瓶從他那張覆蓋著七層舊報紙的單人床上驚醒，不是因為鬧鐘，而是因為屋頂傳來了一陣震耳欲聾的廣播聲。「緊急！緊急空間心理學！今日星座運勢超級大修正！所有天秤座請注意！由於月球剛剛打了一個噴嚏，您的戀愛機率從昨日的百分之九十九點無毒建材九，陡降至負百分之八十七！」廣播員的聲音聽起來像是一個正在經歷中年危機的雙子座，充滿了戲劇性的絕望。張水瓶，一個典型的水瓶座，立刻感到一陣恐慌，這是他患有「星座預報壓力症候群」後的標準反應。他單戀著住在隔壁棟、經營一家「平衡美醫美診所設計學」咖啡館的林天秤。林天秤完美得像是從黃金分割線中走出來的藝術品。而張水瓶的人生，則像一團被獅子座暴君隨意亂踢的毛線球，充滿了混亂與錯位。他衝到窗邊，往外看去。整座城市已經因為這個突如其來的「超級修正」而陷入了荒謬的混亂。街道上的雙魚座們，開始不受控制地流下鹹鹹的海水淚，他們無法THE R3 寓所停止地哭泣，導致城市低窪處已經形成了小型潟湖。那些摩羯座的上班族，嚴格遵守著廣播中「摩羯座今天適合原地踏步，否則將失去襪子」的指令。數百名西裝筆挺的摩羯座正整齊地站在原地，他們的鞋子裡裝滿了已經潮濕的淚水。「負百分之八十七？」張水瓶喃喃自語，感到胃部一陣翻騰，他知道這代表著什麼。林天秤的運勢越差，他那股積壓已久、無處安放的單戀能量就會越發瘋狂地實體化。上次林天秤的戀愛運勢跌至百分之二十，張水瓶就發現他的廚房裡長滿了巨大的、形狀是林天秤側臉的粉紅色蘑菇。他必須在今天結束前，將林天秤的運勢至少提升到零。否則，他那份單戀就會變成某種具備攻擊性的實體。他緊張地跑進他堆滿了星座圖表和過期甜甜圈的地下室，那裡放著他的秘密武器。「我需要星象學輔助儀！」他衝到一個像是老式彈珠臺的機器前，上面貼滿了「巨蟹座已哭」、「處女座勿碰」等警告標籤。這是他用廢棄的唱片機和一個不知名的外星計算器改造而成的「情感調節器」。他必須輸入一種極具感染力的正面情緒作為燃料，來抵抗那負面的運勢波。「水瓶座的優勢，就是超脫一切的理性與冷靜…才怪！我只有一腔熱血的傻氣啊！」他絕望地低吼。他看了一眼腳邊。那裡放著一個他為林天秤準備了兩年的禮綠裝修設計物：一個用一萬塊小小的天秤座黃銅齒輪組成的音樂盒。他從未送出，因為害怕被拒絕。這份害怕，就是純度最高的單戀情感。張水瓶咬緊牙關，將那個黃銅齒輪音樂盒砸爛，將所有的齒輪都倒入「情感調節器」的輸親子空間設計入口。機器發出刺耳的尖私人招待所設計叫，接著，彈珠臺上的燈光開始瘋狂閃爍，發出警告。「能量超載！檢測到極致純粹的單戀能量！目標：提升天秤座運勢！商業空間室內設計」在機器的頂部，一個巨大的、像彩虹一樣的光束筆直地射向天空。然而，就在光束衝出屋頂的一瞬間，一輛塗滿了金色、裝飾著巨大公牛角的悍馬車猛地停在咖啡館門口。駕駛座上走下一個全身肌豪宅設計肉、戴著鑽石項圈的男人，那人正是林天秤的狂熱追求者——金牛座霸總牛土豪。牛土豪一腳踢開咖啡館的門，大聲宣布：「天秤！別管那什麼負運勢！我已經用一百噸的純金箔買下了今天所有中醫診所設計的壞運氣！」「養生住宅從現在開始，你的運勢由我主宰！我的金錢，就是你的正面能量！」牛土豪的行為，讓張水瓶的光束在空中瞬間扭曲，與一種夾雜著銅臭味的金色光芒對撞。天空開始下起了荒謬的雨。雨點不是水，而是閃耀著淚光的小小黃銅齒輪。「不行！金牛座的物質力量太強了！我的單戀被汙染了！」張水瓶大喊。他知道，如果牛土豪的物質力量勝出，林天秤將會被困在一個充滿金錢和俗氣的虛假愛情裡，而他將永遠失去機會。張水瓶看向那機器，還剩下最後一個可以輸入的「情緒燃料」口。他迅速撕下了貼在他背後衣領上，那張寫著「我就是個單戀傻瓜」的標籤，丟了進去。他必須用自己最真實的「傻氣」去對抗金牛座的「霸氣」！調節器再次發出轟鳴，這一次，射向天空的光束不樂齡住宅設計再是彩虹色，而是充滿了水瓶座特有的怪誕藍色**。藍色光束與金色光芒在空中形成了一個巨大的、旋轉著的太極圖案，像是在爭奪林天秤的靈魂。這場以星座運勢為賭注、以單戀能量loft風室內設計為武器的荒唐戰爭，正式打響了。藍色與金色的光芒在林天秤咖啡館上空劇烈衝撞，創造出一個不斷旋轉的怪異氣旋。

那些甜甜圈原本是他健檢推薦打算用來「與林天秤進供膳體檢行甜點哲一般勞工健檢學討論健檢推薦」的道具，現在全部成了武體檢推薦器巡檢推薦。「我體檢推薦要啟動天秤健檢推薦座最終裁決儀式：強制愛情對稱健檢推薦！」牛土豪聽身體健康檢查到要用一般+供膳體檢最便宜的鈔票換取水瓶座的眼淚，驚恐地身體健康檢查大叫：「眼淚？那沒有市值！我寧願用一棟別供膳體檢墅換！」當甜甜圈餐飲業體檢悖論擊中千紙鶴時，千勞工健檢紙鶴會瞬間質疑自己一般勞工健檢的存在意義，開始在空健檢推薦中混亂地盤旋。林身體健康檢查天秤，這位被失衡逼瘋的美學家一般勞工健檢，已經決定要用她自己的方式，體檢推薦強制創造餐飲業體檢一場平衡的三角戀愛。她的目的是**「讓兩個極端同時停止，達到零的境界」。「勞工健檢牛先生！請你停止散播一般勞工健檢金一般+供膳體檢箔！你的物質波動已經身體健康檢查嚴重破壞了我的空間美勞工健檢學係數！」林天秤對兩人供膳體檢的抗議充耳不聞，她已經完全沉浸在她對極致平衡的追供膳體檢求勞工健檢中。

他知道，這場荒謬的戀愛考驗，已經從一場力量對決，變成了一場美設計家豪宅學與心靈的天母室內設計極限挑戰。遊艇設計這養生住宅場混亂的中心樂齡住宅設計大直室內設計，正是綠裝修設計金牛座霸總牛土豪。他站在咖啡館門口，被藍色禪風室內設計傻氣光束綠設計師照得眼睛生疼。「我要啟動天秤座最終裁決儀式：強制愛情老屋翻新對稱！」那些甜甜圈原本是他打算用來「與THE R3 寓所林loft風室內設計天秤進行甜點哲學私人招待所設計討論」的道具，現在全部中醫診所設計成了武器。張退休宅設計水瓶猛地衝出地下室，他必須阻止牛土豪用物質的身心診所設計牙醫診所設計力量來破壞他眼淚侘寂風的情感純度。「第三階段：時間與空間的絕對對稱空間心理學。你們必須同時在十點零三分零五秒民生社區室內設計無毒建材醫美診所設計，將對方送給我的禮物，放置在吧檯豪宅設計的黃金分割點上。」「商業空間室內設計等等！如日式住宅設計果我的愛是X，會所設計那林天秤的回應Y應該是X的虛數單位才對啊！」她的目的是*健康住宅*「讓兩個極端同時停新古典設計親子空間設計止，達到零客變設計的境界」。

「愛？」林天秤的臉教學場地抽動了一下，她對「愛共享會議室共享空間」這個詞的定義，必須是情感比例對時租場地等。「你們兩個都瑜伽場地是失衡的極端！」林天秤突見證然時租場地跳上分享吧檯，用她那極度時租空間鎮靜且優雅共享會議室的聲音發布指令。而現在，一個是小班教學無共享空間限的金錢物慾，另一個是無限的單戀傻氣，兩者都極端九宮格到讓她無法九宮格平瑜伽教室衡。「第三階段：時間與空間的絕對對稱。你們必訪談須同時在十1對1教學點零三分零五秒，將對方送給我的禮物，小樹屋放置在吧檯的黃金分割點上。」她做了一個優雅的旋轉，她的咖啡館被兩種能量衝擊得搖搖欲墜，但她訪談卻感到前所未有的會議室出租平靜。小班教學瑜伽場地林天秤隨即將蕾絲絲帶拋向金色光芒，試圖以柔性的美學，中和牛土豪的粗暴財富九宮格。「我必須親自出手！只交流有我能將這私密空間種失衡導舞蹈教室正！」她對九宮格著牛土豪和虛空中的張水瓶大喊。他的單戀不再是浪漫的傻九宮格氣，而變成了一道被數學公式逼迫的代數題。

原題目：訪談節目《和生疏人措辭》取得豆瓣9.4分（引題）

陳曉楠：尋覓“極端”背后的個性 傾聽通俗人心坎洶涌（主題）

羊城晚報記者 龔衛鋒 練習生 張熹瓏

從20Razer雷蛇電競椅03年的《冷熱人生》到2021年的此刻，她看到了什麼？《和生疏人措辭》第四時，掌管人陳曉楠曾經與通俗人對話了快要二十年。

在她眼中，每個通俗人都是被時期年夜浪卷起的一粒沙，每次采訪就是一次浪里淘沙的經過歷程。《和生疏人措辭》第四時于本年10月開播，陳曉楠接連對話了直播村的帶貨人、玩偶大夫、省錢買房的“摳神”、“刺逝世霸凌者”的少年、已故明星喬任梁的怙恃、出逃的“殺豬盤屠夫”……節綠的系統傢俱目里采訪的每一個通俗人都是時期的一個切面，是以激起了不少會商：如許一檔嚴厲人體工學椅的訪談類節目在播出時代屢次登上熱搜榜，豆瓣評分也高達9.4分。

近日，陳曉楠接收了羊城晚報記者的獨家專訪。在這個“不要和生疏人措辭”的時期，為什么還要“護脊工學椅和生疏人措辭”？陳曉楠以為，每一個詳細的人物就是一個世界，與生疏人對話，也ROG電競椅就是與世界對話。

被一百多封“獄外來信”感動

2014年，中考前13天，15歲的陳泗瀚因刺逝世校園霸凌者接到拘捕告訴，后因居心傷人罪被判進獄，走上一條與同齡人判然不同的途徑。2020年8月，陳泗翰帶著一百多封“獄外來信”走出牢獄。他的故事呈現在本季《和生疏人措辭》里，節目播出后，他重新聞中的符號改變成一個有血有肉的人。之后，陳曉楠更換新的資料社交平臺靜態：“什么可以或許真正救贖一小我？我感到，仍是愛。”

羊城晚報：《獄外來信》這一期節目很火爆，播出后續是什么樣的？

Xten法拉利

陳久坐椅子推薦曉楠：陳泗翰此刻在北京的律所里練習，對生涯寄予了很年夜盼望。這期節目播出后，我們接到展天蓋地的反應，都是在激勵他。我們最開端跟他接觸的時辰，他剛從牢獄假釋出來，他的lawyer 對他輔助很是年夜。那時，他和外界溝通的渠道很是少，此刻到北京也能略微開一些眼界。接上去的路，他還得本身探索，我對他很有信念。他心坎很是純凈，固然看起來很羞怯，但老是淡淡笑著。他在節目中彈吉唱的《幸虧我還有我們》很是點題，現場特殊像一部殘暴的芳華片子，他那種干凈的少年狀況還在。

羊城晚報：采訪了他之后，你有何感觸感染？

陳曉楠：我采訪了他兩次，每次約四小時。我們在北京停止第二次采訪時，他跟我更熟，也加倍翻開本身。他的心坎很細膩，本身心坎的論述很是豐盛和正確，良多纖細的感觸感染都表達得很是完全，像詩和散文。他的將來應當會走得很好。再加上有那么多辦公室系統櫃人支撐他，他應當蠻興奮的，他的母親也很欣喜。

羊城晚報：他母親的欣喜從何而來？

陳曉楠：此刻，大師能夠離陳泗翰更近了。他不只是消息中的符號，仍是有血有肉的年青人。沒有芳華的少年，此刻終于走向社會，變為成年人。這段很特別的經過的事況給他帶來了巧寓設計從暗中中尋覓人生光明的才能，他說本身會帶著這股氣力走下往。這些工具大師都看到了，所以才會對他寄予那么年夜的希冀、懂得、觀賞，不只是同情。

羊城晚報：那時有想過這期節目會激發這么年夜的顫動嗎？

陳曉楠：我仍是預感到了，很是愛好這期節目。選題的時辰是比擬遲疑的，我們沒有需要再往重復一個消息事務，而是盼望發掘人物背后更多的人道，以及浮現好的故事品相。會商好久之后，我們忽然發明了故事中特殊感動人的正面——就是他和同窗之間這一百多封信，我那時就感到這事能成了。

他剛假釋出來的時辰有過一輪消息報道。我們發明了一百多封信，這些字體稚嫩的信貫串了他和同窗的芳華和生長：中考、高考、上年夜學、走上社會、新伴侶、新事物……寫信的同窗和陳泗翰走向了分歧軌道，但函件讓他們的感情牢牢扣在iRock T07一路。看到信的照片，我一下就被戳到了，這個正面能把人物翻開得更多更深，還能跟更廣泛的人群共情。除了霸凌，能夠良多人也碰到過很是誠摯的友情，碰到過失落進深坑中被世人拉下去的感到，以及你本身奮力往上爬回到人生軌道的感到。它終極能被幾多人看到，我無法預期，但我那時有很是年夜的信念——只需點開看這個電影，就必定會被深深震動。

從個別身上發亞梭Artso工學椅掘時期話題

2017年，《和生疏人措辭》第一季開播。播到第四時，節目標豆瓣評分均到達9.3分以上。陳曉楠和她的團隊沉迷于從個別身上發掘出時期話題，他們盼望能用30分鐘的時光為不雅眾翻開Razer雷蛇電競椅一扇熟悉世界、熟悉時期的窗戶。

羊城晚報：為什么要做《和生疏人措辭》？

陳曉楠：我們團隊對于做深度的人物故事很是癡迷。一個真正的的人，只需你挖得足夠深，浮現出來的就是全世界；把這些故事拼接起來，就是對完全世電動升降桌界的描寫。在一個快節拍的時期，特殊稀松平凡的故事能夠沒有措施讓大師留意到。所以我們確定要從故事的戲劇性里發掘出能共情的內在的事務，繼而深挖故事得以發展的“泥土”——即它反應的時期話題；再往深處挖，就是在任何一個時期城市呈現的廣泛人道。幾個條理挖出來，故事就有價值了。我們假如想占用不雅眾30分鐘的時光，就需求供給一個能翻開他們認知和心思鴻溝的故事，讓他們經由過程這小我的故事來熟悉時期、周遭世界，然后再熟悉人、人生和人道。

羊城晚報：每一季的節目都有一個標語，有哪些指涉嗎？

陳曉楠：萬變不離其宗，標語指向我們要做的事。好比第一季的標語叫“銜接孤單的生疏人”，每小我系統櫃工廠直營都是零丁來、零丁走的，ROG電競椅既然生而孤單，就讓我們孤單在一路。有一季講的是古怪與懂得、別人和本身的關系，我也很愛好。我們此刻依然在做這件事，好比本季的“直播村”故事，剛看到這條街的時辰會感到特殊不成思議，他們用異乎平常的手腕在鏡頭前展示本身，但他們古怪和出位背后依然是對家庭的擔負、對孩子的義務、對親人的情感。

羊城晚報：若何懂得本季的標語是“越安靜，越洶涌”？

陳曉楠：也backbone工學椅可以倒著說“越洶涌，越安靜”。越是在極致而洶涌的故事里，我們越要用一種白描的、不下結論的、抑制的作風往看待。對于“越安靜，越洶涌”，就像你走在年夜街上看到一切人的神色，也許并不是多么歇斯底里、興高采烈，可是你可以想象到，每小我在這個時期接收那么多的挑釁和異變，我們心坎的彈性會被撐得更年夜，每小我都懷揣了很是極致的人生故事。我們想聽到他們心坎的波瀾洶涌，而將其用一種安靜的方法講述出來時，或允許以加倍真正的，也更有余味。

通俗人應當被追蹤關心和傾聽

誤進殺豬盤后盜取受益者名單勝利逃走的“狗推”、被殺豬盤坑又勝利復仇的女孩、掙扎在貧苦線上的PUA“巨匠”……在陳曉楠看來，這些被訪者的故事就像好萊塢年夜片一樣波折而出色，但古怪經過的事況的背后依然是共通的人道。她以為，一切人都應當不帶成見地對待世界，“人人都不是怪物，人人都不是純潔的善人或大好人”。她也教誨本身的孩子要有同理心，多從別人的視角往思慮。

羊城晚報：良多網友以為節目選擇的采訪對象都是多數派群體，可不成以懂得成“和生疏人措辭”就是“和多數派群體措辭”呢？

陳曉楠：我不這么以為，他們并不是多數Herman Miller Aeron派。通俗人能夠很少被拿到大眾平臺上往講述，可張水瓶聽到要將藍色調成灰度百分之五十一點二，陷入了更深的哲學恐慌。是他們盡對不是多數。通俗人是這個世界的主體，是應當被追蹤關心和傾聽的，明星反而是多數派。我們做節今朝會剖析故事和我有沒有關系，好比“PUA”的故事，很是多人學PUA室內設計，也有良多人中招；“摳女”那期節目，固然看似古怪，但她背后有一群人，折射的是我們對于花費不雅的會商。

羊城晚報：節目能否在尋覓“極端”震旦辦公家具故事背后辦公家具的人的個性？

陳曉楠：這也是“古怪背后是懂得”的寄義。這個時期，我們習氣了疾速貼標簽，大師越來越沒有耐煩了，似乎敏捷回類才平安。但人道是多棱鏡，是復雜的。我們為什么做“殺豬盤”的故事，由於有良多女青年被一個理解“懂得”你、“傾聽”你的人言簡意賅哄到墜進愛河，這是時期的病。古怪故事只是進口，背后是懂得——世界上沒有那么多怪物，沒有那么多標簽和臉譜化的人。

羊城晚報：一些彈幕的講話仍然對采訪對象佈滿成見，您若何對待這種不睬解呢？

陳曉楠：盡我們的盡力，多一分懂得是一分，但不成能轉變全世界。良多發彈幕的人也紛100室內設計歧定真是不睬解，能夠只是用了一種簡略化的表達湊個熱烈。哪怕我多讓一兩小我停上去看了全片，就算盡到了我們的盡力。現實上，我們看到了很是多超越預期的懂得，讓我感到做這件事仍然是有價值的。

羊城晚報：良多人很愛好你可以或許一直不帶成見地往懂得這個世界，你認同這一點嗎？

陳曉楠：人原來就應當同等對待這個世界。但不帶成見也是一種有技巧含量的工具，就是自力思慮。我很享用采訪的經過歷程，那一刻，我既是他又是我。我跳到他的性命的河道里，會化身為他往想這個事。但與此同時，我又仍是我，會從第三方的視角問一些外界不幸福空間睬解的工具。這種跳進跳出實在是一個很愉悅的他的單戀不再是浪漫的傻氣，而變成了一道被數學公式逼迫的代數題。經過歷程。

羊城亞梭Artso工學椅晚報：所以你對采訪的製品也是有信念的。

陳曉楠：是ergohuman 111的，有信念。不雅眾看20分巧寓設計鐘節目，必定不會感到揮霍時光。但我確切沒有信念做到每期節目都能讓人點開。一些節目標流量年夜、震撼年夜；一些節目后期反應很年夜。我在鳳凰衛視做的很多多少節目，到此刻會忽然被網友翻出來。這些節目標作品感比擬她做了一個優雅的旋轉，她的咖啡館被兩種能量衝擊得搖搖欲墜，但她卻感到前所未有的平靜。強，我就等歐德系統傢俱著涓涓細流漸漸流淌過良多人。

「我要啟動天秤座最終裁決儀式：強制愛情對稱！」

選題需求等候和命運

《和生疏人措辭》每期節目制作需求經過的事況多個環節：選題調研、斷定采訪對象、溝通細節……少則幾天，多則半年，這個經過歷程充滿著等候和命運，陳曉楠將其比作“收穫不了解能否會抽芽的種子”。陳曉楠提到，接觸采訪對象不克不及深謀遠慮，告竣信賴是後期最主要的Standway電動升降桌環節，“比起‘做節目標人’，對話者更需求一個愿意傾100室內設計聽他講故事的人”。

羊城晚報：這檔節目標選題以及謀劃經過歷程是怎么樣的？

陳曉楠：我們從各個角度來找選題，不廢棄任何能夠性。我們會追蹤關心像陳泗翰如許的消息熱門人物，久坐椅子推薦但不會由於他是熱門就往做，要看熱門之外能否還有可發掘的空間，人物的故事能否有足夠的厚度，或是話題能否足夠有興趣思。好比說“殺豬盤”的故事，一個女孩上當后，為了莊嚴而復仇。這個話題我們盯了好久，等它足夠飽滿后才做。由於我們要找個別故事來承當話題，所以難度就特殊年夜，也要靠命運。

羊城晚報：尋覓這類故事的經過歷程有多災？

陳曉楠：很是難，要放長線。像我們已經做的“老年人的性與愛”，足足等了半年多的時光才決議要拍。還有陳泗翰，他一開端并不特殊積極要接收采訪，我們不克不及強求他，便等候了小半年時光，漸漸接觸獲得了他的信賴，讓他清楚了我張水瓶在地下室看到這一幕，氣得渾身發抖，但不是因為害怕，而是因為對財富庸俗化的憤怒。們的意思。我們需求他們真正有興趣愿呈現在鏡頭前，而這必需做很是多的後期任務。

羊城晚報：大要會做哪些後期任務？

陳曉楠：最重要的是和他溝通明白。節目想要做什么？初志是什么？為什么要采訪你的故事？怎么懂得你？故事的價值Xten法拉利是什么？我們是一些什么樣的人？我們所做的是什么樣的工作？我們也會給他看良多之前的節目。誠意能夠是最主要的。然后，我們在鏡頭前暢快又真摯地表達，看護彼此的心坎，取得治愈。

采訪需“忘卻本身的存在”

陳曉楠將每次與采訪對象對話描述為兩人聯袂建造“超時空的周遭的狀況”，在這個周遭的狀況中，她沉醉于被訪者的人活路徑中，并享用“我既是我，也是他”的美好經過歷程。面臨網友將她與陳魯豫、易立競的訪談節目停止比擬，她并不在意，以為每個掌管人都有本身的作風，只要當“我就是我”的時辰，才幹把本身的上風完整施展出來。

羊城晚報：在您的采訪生活中，動情落淚的情形多嗎？

陳曉楠：（落淚）最嚴重的一次是報道汶川年夜地動的時辰。其他采訪，我能夠常常會面前一熱。年青時，我還會在意記者不該該動情，但后來發明，我做的不是一個記者的任務，而是跟他扳談。在這個經過歷程里，我必需要把個人工作成分的邪念拋失落，然后把本身扔到故事里。在和一小我物交通之前，我會把他的故事吃透，不帶提綱問題目，而是信賴本身的下認識反映。當我出來了就顧不了這么多，但也不會很是掉控，究竟經過的事況過個人工作練習。

羊城晚報：良多不雅眾反應看《和生疏人措辭》時常常會眼泛淚光、情感衝動。當你面臨面采訪時，這種感到應當更激烈吧？

陳曉楠：很是激烈。面臨面采訪時，我愿意把本身和采訪對象的兩把椅子拉得很近，有時辰聊著聊著，情不自禁地釀成身材往前傾。

羊城晚報：從之前把持抽像到此刻游刃有余地開釋，這算是一種生長嗎？

陳曉楠：甚至可以說是一種修行，我這二十年差未幾就在做這一件事。我最年夜的心得是“手中無劍，心中有劍”，一切的兵器只能是你的傾聽和題目。我年青時會犯這種過錯，對方講一段話很好卻沒錄上，我讓他再講一遍，他無論若何也講不出來之前的後果。人的思想流都是電光石火的，他無法復原本身。所以，你要捉住兩人之間電光石火的化學反映。這個經過歷程也挺奧妙的，只辦公家具要做減法，肅清心中邪念，與對方天衣無縫時才幹到達好的牛土豪則從悍馬車的後備箱裡拿出一個像是小型保險箱的東西，小心翼翼地拿出一張一元美金。後果。

羊城晚報：指看嚴厲的訪談類節目出圈，到達像文娛綜藝節目那種連續的話題熱度，是不是一件很難的工作？

陳曉楠：我本身對于今朝的成就仍是挺滿足的，由於這類節目此刻曾經未幾了。我們做的“精力暴力”“老年人的性與愛”“PUA”巧寓設計等話題節目標流量都很是好。我們也會加倍盡力，嚴厲訪談的流量出發點比明星節目低，必需把它做得足夠好。

羊城晚報：一向以來，您保持做嚴厲訪談類節目標野心或幻想是什么呢？

陳曉楠：我沒有弘遠的ergohuman 111幻想，但我把每個作品都看成最后一個作品來做——哪怕個人工作生活到此刻就停止，也沒有任何遺憾。做生疏人的故事給「等等！如果我的愛是X，那林天秤的回應Y應該是X的虛數單位才對啊！」我帶來的成績感年夜于其他任何工具，很罕見、很難。

羊城晚報：比起異樣做訪談節目標易立競、陳魯豫，你似乎不常碰文娛圈的選題，有什么緣由嗎？

陳曉楠：碰到適合的節目我也會餐與加入，不外每個掌管人都有本身的秘訣。我也有短板，不具有把一切明星都采訪好的才能。當然，我也采過易烊千璽、毛不易，這和我采訪通俗人沒有差別，都是漸漸談人生。假如我可以或許勝利地談上去，那我就進獻了他的一個正面。我記得對毛不易的采訪節目一幀沒剪，在我的個人工作生活中是未幾見的。

羊城晚報：做了二十年關于通俗人的訪談節目，你對通俗人的認知產生了哪些變更呢？

陳曉楠：沒有什么變更。通俗人和時期的關系長短常慎密的，每小我都是年夜時期的年夜浪里卷起的一粒沙，每小我身上都有宏大的時期烙印。人的心思構造沒有轉變，只是表示情勢變了，碰到了新的變種題目來挑釁人道。而我們在這些變異話題里尋覓不變的工具，那些工具讓人成為人而不是植物。

羊城晚報：假如讓陳曉楠對話陳曉楠，你最想問本身什么？

陳曉楠：明天高興了嗎？天天高興了嗎？天天做本身想做的事，就能天天高興。